Hier soir je lisais le vol 2 de Dan Harrington vers les 4 h du mat lol. Et Chui tombé sur l'analyse d'un coup carement interessant avec le calcul des proba et tt.

Du coup, jlé faite avec une main qui m'est arrivé lundi dernier contre A di.


Situtation:

Blind 35 / 70
Je suis en BB avec .
A di (4000 de tapis) en middle relance à 200 et le joueur à sa gauche paye. La SB fold.

Presflop

Le Pot est à 505, j'ai 1700 de tapis.
Pots odds: 505 : 130 soit environ 4 : 1

J'ai la cote, je peux payer. C'est ce que j'ai fait.

Flop

Le flop arrive:

A di mise 400, le calleur fold.
Le pot est à 1035.
Pots odds: 1035 : 400 soit 2.5 : 1

Koi faire ? Il me reste 1550.


Classons les mains qu'il pourrait avoir en 3 catégories:

Il a le K, AA ou le J: AA, AK, KQ, KJ, K10, AJ, J10 (j'enleve KK et JJ car jpense pas qu'il aurait misé autant avec)

Il a la flush draw: AdQd, Ad10d, Ad9d

Il a 2 paires: QQ, 1010, 99, 88, 77, 66 (j'enlève celle en dessous c trop faible)

Soit 17 mains au total.

Je le place de cette manière (approximativement):
20% sur le J
50% sur le K
10% sur une paire
10% sur les carreau
10% sur rien

Il me faut de toute façon la flush pour gagner.
40% pour la toucher. Il reste 45 cartes donc 37:7 soit 5:1

A ce stade, je peux pas call car j'ai pas les cotes et cela me couterait presque 1/3 de mon tapis.

Le truc ici est que je le vois bien sur le K MAIS surtout que si je raise ALL IN il va le coucher me voyant sur le J et n'étant pas pres à investir 1 / 3 de son tapis.
Donc gardant mes convictions si jvais ALL IN il se couchera à 60% et par malheure s'il paye il me restera 40 % de chance de gagner.

Grossierement, j'ai 1 chance sur 2 de gagner le coup quand je raise ALL IN et 1 chance sur 2 de la gagner s'il paye. Ce qui est pas trop mal.

En réalité j'ai mis tapis et il a couché me croyant.


MAIS EST CE QU'IL AURAIT PAS DU CALL ?

Je lui offre un pot odds de: 2585 : 1100 soit 2.3 : 1

Il m'a dit qu'il avait le K. En ce basant dessus qu'elles sont les mains qui le bat.

J'ai le J: KJ, AJ, QJ, J10

J'ai le K avec un meilleur kicker: AK, KQ (supposons qu'il a minimum K10)

Donc 6 mains perdante pour lui.

si j'ai le J il lui reste 10% de chance de gagner.
si j'ai le K il lui reste 16% de chance de gagner et 8% de faire tie.


Voila donc la tt depend de sa conviction s'il me place à moins de 50% sur un de ces mains il faut call.



CONCLUSION:

Tout ça pour dire que je me suis rendu compte qu'il fallait faire pas mal de brainstorming avant de call. Qu'il faut etre carement bon en calcule mental pour faire ça en moins de 2 minutes.

Donc j'ai et on a, je pense encore des progres à faire !!!

(ps: j'ai mis 30 minutes à faire cette ptite fiche)

easy call

JayNissa écrit:


easy call en instinctif mais est-ce aussi évident en "raisonné".

Il me semble en plus que Seb n'as pas tenu compte de l'option que mentionne Dan H. : "L'autre bluffe xx% du temps" donc.....30 minutes c'est pas surprenant pour une petite tête mais de toute facon il y en a au moins un qui à crié TIME au bout de 1 minute

Non c vraiment pas simple comme call et sinon j'ai tenu compte du xx% bluff -- 10% de rien

Moi je pense... donc je suis... non, ça on s'en fout

Mais quand tu calcul tu dis que 505*130=4-1 ok mais moi je dirais plus
505+130= 635 et 635*130=5-1

Idem pour l'autre calcul, tu ne prends pas en compte ton futur call (du coup s'il devait y avoir une cote implicite avec une petite relance de ta part...).

je ne comprends pas comment tu trouve 40% pour toucher la flush... 9 outs x4 = 36% t'as plus que 9 cartes pour gagner.

A aucun moment tu ne suppose qu'il soit sur le meme tirage mais du coup plus hautes que les tiennes. Tu ne prends pas l'option qu'il ai QhTh qui le met sur le tirage quite flush soit de 15 outs.

De toute façon sans avoir jouer contre cette adversaire à ce moment de la partie... difficile de juger.

Alors, pour les cotes je crois ne mettre ps trompé. Faudrait que je retourne chercher le book dans ma chambre mais j ai la flemme.

Sinon reli comme alain jai tenu compte de la flush draw mais c vrai que j ai omis Qh10h

Dans le livre de base: Poker cadillac pour les cotes fi ça dit que le pot est de 100, l'adversaire mise le pot soit 100 on a une cote de 3-1 car tu mise 100 pour gagner 300.

C'est sur que c'est brut, mais il faut prendre en compte que personne n'est a tapis donc aprés il y a un autre tour de mise et là tu part d'un pot de 300.

Au final t'as mis 150 pour gagner 300 mais il y a bien 150 qui était a toi dans pot (150 s'il n'y a que 2 joueurs, si non c'est un peu moins).

Là, je part en vrille dans mes explications mais la base c'est ça (si je ne me trompe pas lol).

Puis payer avec 2 et 3... je ne critique pas car je le fai aussi mais s'il y a tirage couleur, t'as de tres forte chances d'etre dominé, sur tirage quinte, t'es sur le tirage bas. Il ne te reste plus que flopper la double paire mais ça n'arrive que dans 2% des cas :(

Avec un plus petit tapis que son adversaire...

Mais ça n'est que des maths et des stats, il faut avoir le gars en face pour voir sa tete et ses habitudes de jeux (mises). Car au final, tu as bien remporté le coup.

NISSART06000 écrit:


Moi perso je suis donc je PANSE

NISSART06000 écrit:


je ne pense pasqu'il faillecompter les 130 dans l'espérance de gain.

Jusqu'ici je disais paour gagner 505 je dois investir 130 . Parce que tu vas pas avoir 635 de plus dans ton stack mais uniquement 505 si tu emporte le coup ou 130 de moins si tu le perds.

Et à 130 pour 505 ca fait du 4:1 c-a-d qu'il faut que tu gagne le coup 1 fois sur 5 pour ne pas y perdre.

Buffa48 écrit:

1 fois sur 4

LeBonhom06 écrit:

LeBonhom06 écrit:



Président démontes moi l'analyse suivante :

1 tu mises 130 tu perds 130
2 tu mises 130 tu perds 130 soit 260 en tout
3 tu mises 130 tu perds 130 soit 390
4 tu mises 130 tu perds 130 soit 520
5 tu mises 130 tu récupères 505+130 soit tu effaces tes pertes

4:1 <=> 1 chance sur 5.

1 chance sur 5 de gagner est égal a 20% de chance de gagner et 80% de perdre soit

80:20= 4 soit une cote de 4/1

donc alain a raison

autant pour moi, cette bourse me bouffe le cerveau

Lundi je suis sortis au bout d'une heure alors...

Je suis un mauvais éléve...

FISH POWER

Moi... le poker... si j'ai un je mise, si non... j'attend d'avoir un

LeBonhom06 écrit:


Moi aussi mes bourses me bouffent le cerveau

Ok, je sors

Il faut que j'arrete les jeux de mots pourris, mais...

donc vous êtes plus ou moins tous unanime, j'aurais du payer?
personnes ne pense que je ne voulais tout simplement pas éliminer seb ?
bon ok c'était pas ça

ah bon merde !!!! J'aurais du te donner un peu plus de $$$

il n'est jamais trop tard